6个老男人的尖刻对谈：未来零售谁主沉浮？

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12月22日，在2017年益邦未来零售大会上，益邦电力总裁贾鹏雷、儿童之王首席技术官何辉、惠美集团董事长兼首席执行官方建华、招商局惠民首席执行官东丈、左有家具总裁王小康、都市丽人电子商务首席执行官沙爽发表了题为《未来零售谁来沉浮》的演讲互动圆桌论坛。

据报道，2017年12月20日至22日，十亿国家电力网在广州香格里拉酒店举办了2017年十亿国家未来零售大会。

此次会议以“智能与商务”为主题，包括为期两天的主论坛，以及跨境电子商务会议、智能技术会议、智能农业会议和社区经济会议。来自国内外电子商务领域知名企业的4000名高管、专家、学者和媒体代表参加了此次活动。值得注意的是，数字化、智能化和场景化已成为本次会议的主题，大数据算法、内容和社交互动与行业紧密结合。它反映出商业正处于迭代进化的边缘，这是低维到高维的历史性时刻。

传奇人物:亿邦电力总裁贾鹏雷，儿童之王首席技术官何辉，惠美集团董事长兼首席执行官方建华，招商局惠民首席执行官东丈，左有家具总裁王小康，都市丽人电子商务首席执行官沙爽。

提示:本文是一个速记初步审查，以确保现场嘉宾的初衷，没有删节或错误，请理解。

以下是一份发言记录:

贾鹏雷:如果我不能回答一个特别敏感的问题，我会做五个俯卧撑。如果答案是非常好的，请吹口哨并热情地开花。

今天的主题是“未来零售”。今年零售业最重要的话题是什么？无论发生什么样的变化和因素，2017年给我印象最深的一个词是三个词:“从两个中选一个。”我今天的问题是“从其他问题中选择一个”，今天我将让你做选择题。

首先，今年零售业有两个主要变量，一个是社会电子商务，另一个是智能技术。我认为这两个因素会给加入零售业后的零售业带来重要的变化。我可以问你，你认为哪一个更重要？你会选择谁？

传说:一邦电力总裁贾鹏雷

东丈:我认为他们两个都很重要，将来会有很好的发展。但是，结合目前的情况，我们觉得近年来的社会发展可能会改变电子商务在互联网下一步的推广。传统的b2c方式客户成本高，推广成本高。社会电子商务的最大优势是:第一，获得客户的成本低；第二，与传统的b2c电子商务相比，有温度；第三，现在产品太多了，所以很多人都不愿意去找。我的朋友可以推荐他们。我也期待着下一步社会电子商务的发展。谢谢你。

方建华:我仍然选择社交电子商务。因为我最近有很多想法，我发现消费者的社会电子商务模式已经发生了巨大的变化。比如，我们现在要去的地方可能没有旅游的欲望，但是我在朋友圈里看到一个朋友去马尔代夫拍了一张照片，很漂亮也很浪漫。我可能也想去。这时，我的欲望被这个朋友圈的场景所激发。包括我在电子商务行业写的一本名为《慢生活，快生意》的书。我不小心泡在书架上，在里面买了很多书。社交电子商务发生了很大变化，路径也发生了变化。我选择了社交电子商务。

王小康:我肯定会选择智能技术。为什么？无论是互联网、电子商务，甚至是所谓的未来零售，用“未来零售”代替“新零售和智能零售”是最准确的，还有“智商”(会议的主题)。不管它如何变化，它最终都会为消费者提供产品和服务。

这个行业有自己的特点，我认为智能技术对这个行业非常重要。我们生活在基本必需品中，包括沙发、床和家具。事实上，有许多功能。我们认为老年人操作功能键很麻烦。例如，电视机里有许多按键。我们做了沙发。当老年人触摸沙发时，他们会倾斜、跌倒和发热。当他们起床时，他们可以帮助他们起床。

包括现在的终端在内，有很多智能技术在里面。例如，传统商店以品牌的形式展示，这实际上是非常有限的，未来肯定会是人们的生活方式。在家居行业，ar/vr是最好的体现。消费者想看我的家居场景，最好让我的品味和定位来选择。事实上，产品本身和产品创造的场景都需要我们拥有智能技术。我认为好的东西会说话，好的产品会说话，所以我认为智能技术更重要。

何辉:我担心所有的客人都会选择社交电子商务。谢谢你，王先生。我想问一下王先生关于技术方面的问题。除了体验我们希望带给用户的更有用的价值之外，与传统的离线和传统的在线相比，在使用技术之后，您将在哪些方面改善您的体验？

王小康:这个问题能更精确吗？

何辉:例如，我们想让空的用户空间充满技术，以改善生活的方方面面。除了刚才提到的销售商品的技术体验部分，还有哪些地方可能会用到技术呢？

王小康:沙发和人们生活的场景不是高科技。例如，在过去，我们讨论过产品技术体现在哪里，坐的感觉如何，弹性有多舒适和不舒服，我们的沙发坐在上面是否符合人类的功能主义，您的沙发设计是否不同于您不同的民族地区，您的设计是否坚固耐用，技术体现是否不同。

传奇:王小康，左友家具总裁

现代“智能技术”的体现是什么？体现在智能硬件和软件的结合上。比如按摩椅，过去常说按下一个按钮就足够了，但是想想吧。当所有的手和脚都被包起来时，它们就不能被操作了。这时，一种技能出现了。你的语言识别能力如何？当我们舒服地躺着的时候，我们说我们现在想挤压我们的脚和腿。今天，我们走了10公里后非常累。今天，我坐了很长时间，腰疼。按摩我的腰。最好增加一些温度。按摩结束时，我说我现在不想按摩。我想休息一会儿，所以我调整自己躺下。当你说20分钟后提醒我，我会自动提醒你。其中一个核心点是用户舒适，为用户提供健康、舒适和享受，并将原有的传统技术产品与现在的智能硬件相结合。

何辉:除了经验，你有没有考虑过供应链的升级？

王小康:当然。

贾鹏雷:沙爽，城市美容有7000家店。在这种情况下你会选择什么？

沙爽:智能技术，我觉得这个问题有点假，因为我们今天说的一切都叫“零售”，围绕着最后两个字，而零售是最基本的三个字，但是今天电子商务背后的社会支持是什么呢？它还得到技术手段的支持。

今天，零售发展，无论是新的零售还是旧的传统零售或基于社区的电子商务，本质上都是因为技术的发展已经改变了我们与消费者接触的界面和服务场景，消费者有了更多的需求。所需要的是更好地了解他，更接近他们的想法，因此这得到了底层技术、数据库技术、互联网技术和信息技术的支持。这个问题的实质是，如果一个零售公司不能通过上述问题，我相信它必须通过。

贾鹏雷:城市之美应用到场景中了吗？如何使用它？

沙爽:去年城市美容大规模关门，70%的店都是自己主动关门的。因为我们发现我们的渠道结构存在重大问题，所以它在2014年开始涉及电子商务，并且它在电子商务中的增长非常迅速。从2014年到今年，它有近8亿水。

传奇:都市美女电子商务首席执行官沙爽

离线问题是消费者对这个品牌和产品失去信心吗？不，每个人的消费场景、消费需求和消费观念都变了。他们不再满足于提供40-60平方米的店面，而是希望提供更好的店面服务和社区服务。今天，我们谈论了许多基于社区的电子商务，我们应用于离线场景的是收集商店的模式。每个人都知道MUJI，一些大MUJI甚至可以买咖啡和朋友聊天，这就是社交模式的运作。在通过数据获得这些信息后，都市丽人在2016年大规模关闭了这家店。今年，许多收集商店已经开业。

城市之美1500家自营商店的所有商品和商品不再由商店经理订购，而是由之前的数据分析直接补充，这是一个非常真实的应用场景。到目前为止，大都会美容的7000家店和8000家店已经实现了单店订购，而不是传统的代理订购。

贾鹏雷:从牌面看2: 2，这个选项反映了当前零售业的认识，这个数据还是有代表性的。

第二，社会电子商务很多，每个公司的起点、结果和过程都不一样。我想请这两位客人给你一个从两者中选择一个的问题。我们将推出社交电子商务中最热门的两家公司，一家是“拼写更多”，另一家是“聚集”，类似于淘宝。哪一个更有前途？

方建华:聚会上卖的商品质量还是比较高的，都是有品牌影响力的商家。我担心会有很多打斗。据说金额很大。当你打开它的时候，都是100，000多场比赛，但是价格是9.9元，19.9元和29.9元。回到家乡后，我发现家乡的朋友基本上都在打架。我仍然相信大量。就数量而言，我更喜欢打得多，但就质量而言，我更喜欢打得少。

传奇:惠美集团董事长兼首席执行官方建华

贾鹏雷:不管是变量、场景还是环境，你只能选择一个。

方建华:我选择拼写更多。

东丈:从另一个角度来看，一个企业的未来发展不仅仅是商业模式，更是定位的选择，它与人有关。我不认识萧劳。我和他一起参加了几次会议，但我以前没有和他打过交道。但是黄征是我的同学。我们彼此很了解，我们经常在一起。我对他非常乐观。如果萧劳说他不知道，我们将有机会知道更多。也许我们将来会改变。

贾鹏雷:这个世界上没有原则，就是说，要看谁大。

至于这两项智能技术，我们举行了为期三天的会议，许多智能零售公司出现了。我在“无人货架”和“智能容器”之间进行选择，不管它们之前是否做过研究并被完全理解。

沙爽:我认为它仍然是一个智能容器。人是非常复杂的情感动物。与人打交道是最重要的。技术给了可能性。人是不可缺少的载体。这是我选择的原因。最后，提供服务的智能容器将帮助你做更好的零售活动，但最后，我希望有人能与消费者沟通。

如果没有人，从智能容器的角度来看更好，因为服务场景更注重应用程序本身和技术本身，而不是销售场景的变化。你可以考虑这个案子。SF Express过去是一家性商店，因为消费的对象是早上起床买食物的阿姨。你不可能要求阿姨不买食物，因为这是他们的生活方式。

王小康:我认为这是一个无人驾驶的架子。一些同志去过美国。我大部分时间都比较关注这个行业。这两个国家的许多全球最大的建材零售商都没有意识到这一点，但他们并不那么极端。当你进去的时候，几乎没有人服务，他们都是家里的大东西。美国非常特别。这是一个大房子，有很多租来的东西，所以它非常实用。直到你看到这个好的，购买它，它是。你可以从头到尾，这实际上是一个无人的架子。

为什么无人货架是未来？我认为生活的本质是什么？只和机器打交道是不可能的。所有的购买都满足专业化的需求，更像是一种生活体验。当我们在大型购物中心时，是否有人不是关注的焦点。我的重点是所有商品带来的经验，但我们知道，许多商品的经验是不可或缺的。与其买些东西然后拿走，这很麻烦。有些经验是不必要的，有些类别需要更多的经验。经验是不可或缺的。我认为无人货架比集装箱更重要，集装箱有很大的局限性。

贾鹏雷:请何辉发表意见。儿童之王已经成为第六代商店，而且这家商店非常聪明。你可以做出选择。

何辉:这个问题真的很难回答。我更注重无人货架。我们看到，每个人都在重建人、商品和市场，因为数据技术打破了所有生产要素，并对它们进行了重组。未来可能会出现新的服务场景。不需要太多人和机器的部分完全由无人驾驶的智能设备驱动，给人们一些新场景的体验。

传说:儿童之王何辉

贾鹏雷:从社会电子商务的角度来看，你更看重社会电子商务和技术驱动？

何辉:社交电子商务中的每个人都还在玩交通生意。可能每个人都在关注业务扩张本身、业务质量，包括我们对战斗的疑虑。很多时候，体验不是特别好。每个人都在观察，但是随着竞争的加剧，技术普及了，每个人都有小程序和在线应用，每个公司都可以与用户建立联系。竞争有可能被拉回到一个新的阶段，也就是说，除了技术，每个人战斗的前端都是经验的一部分。

贾鹏雷:东丈招商局惠民是一家无人货架和智能集装箱供应商。他们有很多共同点。你给我们一些数据。你喜欢无人货架还是智能集装箱？

东丈:事实上，我不太喜欢。我们已经在内部研究过了。为什么我们不自己做呢？如果我们这样做，它将是最低的成本，因为我们是中国最强大的快速消费品供应链，但为什么我们没有这样做？我们做了深入的研究，有几个方面:

传说:招商局惠民首席执行官东丈

首先，人、货物和土地的组合能节约成本吗？我们研究的结果是，我们不但没有降低成本，反而增加了一次性投资。

第二，效率没有提高。首先，零售业谈论“单位效率”。空每平方米房间的效率提高了吗？第二是“人的效率”。今天，这个人负责补充多少，我负责管理多少。传统便利店被广泛使用。事实上，收银员实际上只占店员全部工作的不到25%，但事实上，在销售过程中，你会发现如果补货不及时，很多销售机会都会错过，因为消费者不会按照我们的想法等你补货。

第三，类别不能像“人民商店”那样丰富，类别也不够丰富。我们谈论零售的关键要素。一是类别的覆盖面。如果我们去买蔬菜，低价卖蔬菜是非常好的。有些地方既卖蔬菜又卖肉，但是蔬菜是一般的，价格也是一般的。你会在哪里买？我们调查的结果是99%的人去肉和蔬菜都有的地方，因为时间是成本。

当然，我们有大量的数据分析，目前我们看到的做法并不太有希望，但我们会继续支持每个人这样做，我相信每个人都将能够探索低成本、高效率的智能零售或新的零售模式。

贾鹏雷:老房，你开了多少家店？你有没有想过你的商店更智能，更无人管理？

方建华:我们公司正在使用无人货架和智能集装箱，反馈效果很好。无人货架上有很多东西。破损率是多少，有多少人不付款？我们发现不到3%的公司，有些可能因为无线信号不好而把它拿走了，有些可能已经忘记了。事实上，这一比例不到3%。当然，不同的公司可能有不同的数据。

服装分类线下有400多家商店，服装不可能无人管理。我确信这一点。至少我认为这很难。更多的离线场景仍然需要尝试。线下购物的单价是网上的两倍，因曼在线是350，线下场景是700。你可以购买更多，因为有匹配的推荐，消费者可以通过试衣场景购买更多，在线有回报率，但这是离线。

贾鹏雷:第三个问题，今年行业的另一个最大特点是，腾讯的加持或进入零售商，无论是无意的还是有意的，无论是通过收购、并购、投资还是技术授权，总之，腾讯这次来了，与以往不同。现在我不做电子商务，也不帮你做。有两种路线争议。一个是马云的新零售，另一个是马的精明零售。新的零售商是“盒子”

沙爽:我选择超级物种，没有给出理由。

王小康:盒子里装的是马宪生，原因很简单。我认为更重要的是供应链，这本身就是一个供应链纠纷。我不认为在终端展示表单有什么了不起的，每个人都可以做到，但我认为这是一个供应链纠纷，是技术和资源之间的纠纷。从这个角度来看，我对阿里更乐观。

方建华:我是一个服装制造商，但是我不熟悉它。如果我选择，我认为河马的新鲜食物可以在这里买到。如果我选择，我会选择一盒新鲜的马粮。

东丈:在我看来，我们仍然选择超级物种，因为我们都是零售商。首先，你必须了解商店。你开了一家商店。如果你把商店升级得好，我认为成功的概率比较高。如果在网上玩的人下来玩商店，我认为成功的概率相对较低，因为逻辑思维完全不同。

我过去常常在三个月内跑遍2000多家商店做调查。我和小老板们进行了深入的交流，甚至邀请他们共进晚餐。有了这种理解，我认为零售既难又有趣，我不得不沉沦。做好实体零售需要多年的经验。没有这种精神和这么多年的积累，我发现很难做好实体零售，所以我对超级物种很乐观。

何辉:我对未来零售业更乐观。新零售是马云提出的。在过去，我们提出了电子商务或新的电子商务，这代表了一种技术驱动的新渠道与用户做生意的方式。在过去的两年里，我们看到淘宝商户的新用户增长非常快，所以他们已经达到了一个极限。

随着科技的发展，我们已经经历了极致。基本上，物流，商品和最好的商品已经上升，新的延伸的增长遇到了瓶颈。马云提出了新零售，即将网上新电子商务转变为线上线下的新零售。博克斯马先生就是这样一个代表，专注于为线下商店增加在线会员和体验。

然而，他们中的许多人都在骑马，他们跑得很快，但长期供应可能跟不上。此外，跑到那里后，这个地方可能不会很快清理战场和平整。为什么你说2017年是线下零售增长的一年？当技术被用于传统企业时，传统零售业也会开发新的应用程序和小程序。尤其是今天，许多供应商来了，我们开始有新的电子商务，在线和离线结合？未来竞争的技术本身不是关键点，而是传统的人、商品和领域。如何更有效地满足客户的需求，当客户需要时，你可以在第一时间将货物交付给客户。

贾鹏雷:所以结果是《黑马新鲜生活》没有《超级物种》那么乐观。最后一个问题，如果你在天猫和京东之间选择，如何选择？

沙爽:我们来谈谈从两者中选择一个的问题。从另一个中选择一个意味着只有当你有价值的时候，你才会从另一个中被选择。许多人都想从对方中被选中，从对方中被选中是一种幸福和痛苦。从目前的观点来看，如果你从两者中选择一个，更多的人可能会选择天猫。我目前选择京东，但我不想说为什么。

贾鹏雷:选择京东有压力吗？

沙爽:选择京东会有很大的压力。作为电子商务的负责人，会有长期和短期的，会面临很多压力。然而，从公司和品牌未来发展的角度来看，你应该知道消费者在哪里，并以适当的方式与他沟通。没有选择谁的问题，而是消费者选择我的问题。当我被强迫时，我宁愿不强迫我。

王小康:我们想呼吁抵制这种不正常的商业现象，但我发现网上比网下更糟糕，而且还在倒退。网络在许多方面显示进步，但一些商业文明显示倒退。

我一直在在线平台和离线平台上，但离线并不那么激烈。我们和红星队打得很激烈，但是只有10%的中国人有两个选择，而且更多的时候他们是朋友。今年，我们在天猫的“双11”中排名第七，在“双12”中排名第八，在京东的“双11”中排名第八。我们俩都很大。我向电子商务总经理咨询全渠道发展。我们现在在天猫。京东、苏宁、国美、Vipshop和品多多都在一路发展。一个品牌应该无处不在，诱惑应该去哪里，我的选择是基于如果这是一个问题，“双11”衡量天猫，京东和苏宁在100: 10: 1。我的答案是显而易见的，我的答案已经包括在内了。我喜欢猫。

方建华:我一直在考虑一种可能性。在未来3年、5年和10年，腾讯和阿里可能会互相渗透。消费者在哪里？我们应该在哪里？但是，在现实和理想中，它还是很瘦的，所以面对今天的这个选择，我还是要遵守会场的规则，我要遵守五个俯卧撑。

贾鹏雷:你现在当然不会开店了，但是阿里和JD.com正在做选择，肯定会把你买下来卖给谁？

东丈:谁给谁更多的钱？

贾鹏雷:钱一样多。

东丈:这是非卖品。

贾鹏雷:一定要卖掉。

东丈:现在，让我们选择。从我个人的角度来看，我更喜欢选择腾讯，因为腾讯没有b2b，他们现在对b2b很乐观。

贾鹏雷:何辉，cto做这个选择太难了，但是《儿童之王》做得很好。他们都让你做出选择。

何辉:还是选天猫比较好，因为京东有大量的自营品类，一般都用母婴产品作为挂钩产品，这严重影响了我们的收入。天猫的生态和天猫作为平台的方式可能会带来新的流量，成为我们的渠道之一，我们需要在所有渠道中传播与自己和用户的联系。

天猫和JD.com在未来将逐渐成为一个技术saas平台，这将使今天所有从事零售的人都有能力。他们都想把自己变成科技公司，而我们零售商将承担最终的艰苦工作。天猫在这一步可能会走得更远。

贾鹏雷:面对这样的选择，今天是一个实验室环节，一个假设的问题。然而，在假设的问题上，我们给了创始人、公司高管和董事会成员一个选择。企业在决策时经常会遇到这样的困境。如果你不遵循你的理想，你必须做出选择，没有退路。幸运的是，如果是首席技术官，压力就小了。

当我们观察2018年，甚至回顾2017年，我们看到这个行业发生了一些巨大的变化。这种变化来自今天的电子商务环境。当我们的企业做出战略决策时，当传统零售、过去零售、未来零售和各种新概念层出不穷时，我们的选择和关注点是什么？

我刚刚有了一个非常棒的战略图表:来源-过程-结果。通常只有一个结果，可能有三个来源和五个过程。我们正在看今天早上的开始。丰瑞资本我和李锋一直在讨论，在今天深入零售场景，特别是线下场景的变化之后，如何看待社会电子商务和智能技术带来的变化。这两者在线实现相对容易，离线实现相对困难。在这个过程中如何判断并给出什么结论。

在讨论中，我陷入了一个非常困惑的问题。我问李锋你在看什么？

李锋看结果，投资者看结果，谁赢谁选，但一帮人更注重过程，因为我们在看企业怎么做事，最后的过程和结果不能形成妥协。

我问李锋他是否有什么要看的。他说，看源头，看最根本的，仍然是人、商品和田地。没有答案，但是为什么会有一些不同呢？当我们今天看到这样的选择时，我们发现来源或最初的意图非常清楚，结果可能是两个，哪个更成功，哪个更消极。但是，这个过程非常复杂，它的变量、时间和各种因素都非常复杂，包括老板的决策能力和智商，这些都会影响这个过程。正确的过程不一定有正确的结果，错误的过程不一定有错误的结果。这是今天的选择，因为我们面临的世界是未来的零售世界，它更加复杂和多元化。

虽然今天的话题讨论是两个选择之一，但事实上，我们正在研究如何看待今天的环境。我们可能没有答案或真正的结果，因为我们都在这个过程中。我们不出去，展望未来，我们不能展望未来。只是假设这是2017年亿邦未来零售年会的最后一个环节，也是结束的时刻。益邦未来零售年会已召开十多年，并第二次更名为“未来零售年会”。感谢你来自世界各地。由于零售是线上和线下的结合，它是一种融合，它既是一个场景也是一种材料。我们所有的探索和讨论都是有价值的。谢谢你！